A bejegyzés címe lehetne akár Szemétdomb 2 is.
Egy újabb niche, a magyar kontent-feldolgozó iparban.
Lopjunk blogbejegyzéseket!
Nevében a szolgáltatás pótolhatatlan, egyedi ideológiája: Bloglog(.hu)
Blogokat logol, tetszik érteni.
Olyan formában, hogy blog szolgáltatóink oldalait sűrűn pásztázva, emeli át blogok teljes tartalmát, a saját domain alá.
Az, hogy a blog szerzők esetleg nem kívánják igénybe venni bloglogék “szolgáltatását”, még nem merült fel az üzemeltetők fejében.
Kérdés nélkül szedik a tartalmat és tolják a saját, tipikus MFA jellegű (Adsense pénzbevétel céljából létrehozott izé…) szájtra.
Ha kíváncsi vagy a te blogod is “logolják-e”, a Copyscape-be néhány bejegyzés és kategória oldal URL címét beírva ellenőrízheted.
Megnéztem ki üzemelteti a cuccot.
Egy olyan vállalkozás, aki eddig is már elévülhetetlen érdemeket szerzett a minőségi blogos tartalmak előállításában.
Nem ért csalódás.
84 hozzászólás
Kipróbáltam az “agyvihar vonat” keresést, és így a fenti bejegyzést náluk találta meg a google, nálam nem, mert ott nincs vonat. Lehet, hogy a félrecímkézés szándékos, és így a nem kapcsolódó long tail találatokból gyűjtögetnek be első helyeket, és klikkeket.
Igazából az RSS-t dolgozzák fel. Azt pedig, hogy úgy mondjam pont ilyesmire találták ki. Aki beleteszi a cikk teljes tartalmát az magára vessen!
Ennek így kéne működnie:
IT Cafe
hxxp://itcafe.hu/_xcache/rss_it_news.xml
Index
hxxp://index.hu/24ora/rss/
A full feed vs. partial feed vita körül sincsenek egyértelmű álláspontok.
Egyébként nem tudom, hogy a blog.hu-n pl. lehet-e egyáltalán szabályozni, hogy ne full feed legyen.
engem máshol lopnak, ilyen blogban valami bottal autoposztolják RSSből a cuccokat. De nehogymár azér ne küldjek full rss-t hogy ne lopják…
[…] küldte körbe az imént Longhand cikkét. Eddig nem is tudtam, hogy van ilyen, hogy bloglog. A történet arról szól, hogy egy […]
A magyar törvények szerint ezek szerint idéznek a cikkből pont annyit amennyit te megengedsz nekik az RSS feedekben. Ráadásul mindenhová kiteszik (még ha icuripicuri betükkel is), hogy hol található a cikk. Tehát a forrásmegjelölés is megvan. Ha ez nem tetszik még mindig lehet írni egy emailt nekik, hogy ne indexeljék a tartalmadat.
A Google is ilyesmit tesz, sőt ha úgy vesszük a “tárolt változat”-tal még publikál is. Pereljük be! :)
Oszti:
A Google az használható is valamire.
Nekik könnyen megbocsátod, hogy a katalógus oldalaidat “tárolják”. Viszont, ha valaki egy az egyben, változtatás nélkül újrapublikálná minden oldaladat, lehet, hogy nem lennél boldog.
erdokerulo: saját domainedről is ugyanúgy lemásolják/lemásolhatják.
Hehe felhivtam a csokat. (mire jo a whois) Hebegett, habogott, hogy ez szerinte nem ütközik semmilyen törvénybe stb, meg hogy ezt a userek kuldik be. Nagyon gaz volt. Komolyan idegesito, h lopja a tartalmat, es meg neki all feljebb. Mondtam, ha 13:00-ig nem torli a blogomat az adatbazisabol, megy a feljelentes az MTE fele.
teodora: egyetértünk és köszi az infot!
Az oldalon még egy kontakt cím sincs. Egy fokkal korrektebb lenne a dolog, ha lenne opt-out lehetőség a szerzők számára.
georgejr: aha, az “userek”. :) az sok lehet az oldalon.
Longhand: jaja. varj es a legjobbat nem is mondtam: azt mondta, hogy miert baj az, ha az rss-t es blogot ott akarjak a “userek” olvasni:) háhhh, na persze… faxkorbacsot neki… az mar nem zavarja, hogy szerzoi jogokat, es mediatorvenyt sert
ja es persze a usereket viszi el sajatmagahoz… szanalmas.
de ugy vettem eszre elkezdte torolgetni a dolgokat, mert sok minden nem jon mar be:)
georgejr: kellett neked telefonálgatni, most aztán kikerültél a blogoszféra belsejébül.
Longhand:
Publikálták már újra írásom. Ráadásul rendszeresen egy magazinban (szóról szóra engedély nélkül). Megértem, amit írsz, de mivel rengeteg RSS feldolgozó oldal van simán el tudom képzelni, hogy több helyen megjelenik a tartalmad akaratodon kívül. Mindíg lesznek, akik nem tudják, hogy mi az a határ ameddig ezek az adatok felhasználhatók.
georgejr:
Az eredményére kíváncsi leszek. Remélem arról is születik majd egy cikk! :)
Ahogy igen tanult kollégám mondta, kedvenc blogjaid egy helyen: google reader, oszt ha népszerősíteni akarsz akkó’ meg meme:)
Oszti: már törölte. mondtam egy órája van, ha nem, akkor MTE feljelentés
georgejr: az bennem is felmerült, hogy a telefonközpontos kisasszony feltehetően gépelési hibát vétett a sürgönyön, a domain regisztrációs igény elküldése során.
georgejr
Természetesen csak a te bejegyzéseidet törölte. Még egy változás időkzben: A cikkekben a dátum alá is bekerült az eredeti forrás.
Egyébként látom a blogodon is megemlítetted őket. Remélem index címlapra kerülnek! :)
Bízzunk benne, bízzunk benne, aztan jo sok mindenki tudjon rola… ez mar telleg pofatlansag…
nem, de amúgyse jósolok sok jövőt nekik.. freeblogosokért már kardot rántott az anyahajó.
teodora: nem csak ertuk!
Oszti: nem a terjedelem a kérdés, hanem a felhasználás oka és módja.
No kint van az index címlapon
Hát nem gondoltam, hogy valaha ilyen népszerű leszek… de engem legalább helyesen indexeltek be tanfolyamnak meg lakáshitelesnek.
Viszont nekem a whois nem adta ki az eredményt, úgyhogy kérném szépen legalább mailben, hogy leordíthassak néhány fejet a nyakaikról.
Köszönöm!
Vasziliszta: Egy másik cikk a témáról.
https://megintallunkvazze.blog.hu/2009/04/09/bloglog_lopja_a_blogot
asszem pukker a nevezetes elkoveto, de csak tippelni tudok
teodora: azért az vicces, hogy csak a blog.hu-nal csinaltak permalinkeket, a tobbinel lapitanak:)
Az oldalunk szinte teljes szöveges tartalmát lelopták az ötletszegény kóklerek.
@nev nem azzal van a baj, hogy kozlik, mert valoban, arrol szol a dolog, hogy ha en megosztok full feed-et, akkor az viszi, aki akarja…a problema az, hogy osszeharacsoljak a tartalmakat, nulla ujat eloallitva, joforman csak adsense miatt…ahogy longhand is irta…mert en is ugy vagyok, ha valakinek tetszett amit irok, hat vigye, isten aldasaval, ugysem proza…de hogy gyakorlatilag az egesz oldalam tukrozve van:D az lol…
(nagyon gyengék kedvéért: annak, hogy technikailag milyen formában adom közzé a saját írásom, semmi köze nincs a felhasználásra való engedélyezéshez. =azért, mert valamit megfoghatsz, még nem a tied=.. akár szórhatnám a posztokat slozipapírra nyomtatva helikopterről, akkor sem utánközölheted, max kitörölheted vele)
nev: azért kérdeztem, mert a semmitmondó nicked és a mobilnet használatod okán felmerült, hogy a céghez esetleg közel állsz.
Nincs semmiféle “SEO belharc”, ahhoz teljesen komolytalan szereplők, hogy SEO szolgáltatásnak tekinthesse az ember őket.
egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet.
ezt a blogot bizos, ami biztos törlöm a feed olvasómból.
Az RSS hasonlóan a HTML-hez csak egy megjelenítési forma. Attól, hogy ott megjelenik a teljes tartalom, még ugyanúgy vonatkozik rá a szerzői jog. Ha nincs külön odaírva, hogy szabadon felhasználható.
Attól, hogy én HTML-ben, RSS-ben, vagy sima text fájlban bloggolok a tartalmat még ugyanúgy védi a szerzői jog.
Ennyi erővel aki a netre bármit feltesz, az szabad felhasználásra rakta fel, hisz HTML-t egy könyvhöz képest nagyon egyszerűen fel lehet dolgozni.
Valamint, attól, hogy valaki teljes posztot kitol feedbe, még lehet haszna. Pl. benne van a feedben a reklám. Vagy olyan az oldal, ahol a tartalom terjesztése a lényeg, nem a reklámbevétel. De ettől még (ha külön nincs odaírva!) nem tette közkincsé a művet.
nev: az IP címed nem egy lázas kutatás eredménye. Az első dolog amit látok a levél tetején, amikor hozzászólsz a témához. Ilyen formában értesít a WP.
Az egész dolog baromira nem az RSS funkciójának az értelmezéséről szól.
Teljesen független tőle.
Öncélúan felhasználják többszáz blogger munkáját a tudtukon kívül, egy scriptekkel összegereblyézett “blogszolgáltatásnak” csúfolt felületen.
Első megszólalásod az volt: “mi a baj, nem haverok?”, utána meg az ideologizálás.
Nincs mit ezen megideologizálni és a kutyát nem érdekli az RSS definíciója, funkciója, mert nem a témához tartozik.
És ha a barátaim tennének hasonlót, azt is hasonlóan kifogásolnám.
oké. egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet.
nev: egyetértünk.
Az index fellép jogi úton az oldal elllen. Biztos ők sem ismerik a szerzői jogot:
https://megintallunkvazze.blog.hu/2009/04/09/bloglog_lopja_a_blogot?fullcommentlist=1#c5504262
nem tom felmerült-e ez már (mert lusta vagyok végigolvasni a comment threadet), de felmerül egy érdekes kérdés:
az én blogom (mint “mű”, és egyébként a jelek szerint nem lopják) pl. CC by-nc licensszel van megosztva. ebből ugye esetünkben mindenképpen teljesül a “by”, hiszen belinkelik az eredetit. de vajon teljesül-e a “nc”? mennyire egyértelmű, hogy nem üzleti célú felhasználásról van szó? milyen licensz alatt adja tovább a szolgáltató az én tartalmamat, és vajon összefér-e ez az én általam eredetileg választott licensszel?
@lipilee: miután adsense hirdetéseket jelenítenek meg, ezért nem teljesül.
lipilee,
a baj csak az, hogy a html lapjaid vannak cc-by-nc licensz alatt, az rss csatornádban semmilyen licensz bejegyzés nincsen. tehát aki az rss csatornát forrásmegjelöléssel közli az nem lop. hiszen az rss erre lett kitalálva. egy szájtösszefoglaló, amit forrásmegjelöléssel lehet közölni.
nota bene nem értem, hogy amikor a google search a html lapokat lemásolja, és azt a keres?felületen közli, és közben még adsense hirdetéseket jelenít meg, akkor mi van. mert ugye kereskedelmi célra használják fel a html oldaladat, pedig a html licensz bejegyzésben a dollár át van húzva.
Ez már tényleg a pofátlanság netovábbja. Én is Longhanddal értek egyet, mivel értem én, hogy fel lehet használni a más által létrehozott tartalmat, nincs is ezzel bajom, vigyék, idézzék, de az már tényleg csúcs, hogy az indexelt durván 500 oldal 99%-a máshonnan összelopkodott tartalmakból áll.
És ezen nev is elgondolkodhatna egy kicsit…
na emberek, mea culpa, mea maxima culpa. az oldalsávra nem kattintottam ezen a bloglogon. ott tényleg lemásolják a html lapot. azt nem lehet. csak a belső részt figyeltem, ami szerintem teljesen rendben van. még egyszer. mea culpa. mea maxima culpa.
na jó, nem csinálok magamból tovább bohócot, ha az oldalsávban a saját blogjaik vannan fenn, akkor mégis csak ti vagytok a hülyék. a belső rész rss aggregátor, az oldalsáv meg saját blogajánló. az is rendben van. mindegy. hülye voltam, hogy hozzászóltam.
Szerintem meg nagyon nincs rendben.
Mondjuk azért értesíthetnék az egyes oldaluk tulajdonosait, hogy ha ilyen nagy mennyiségben vesznek át tartalmakat tőlük, hogy bekerült az írásuk ebbe a rendszerbe, mert akkor így egy kalap sz*rt sem ér a weboldal eltávolító rész.
Hehe, a bloglog-nak talán még sose volt ekkora látogatottsága, mint eme két cikk kapcsán az elmúlt 1-2 napban.
Per pillanat úgy tűnik, hogy nem aggregálnak semmit (nagy a füstje a bejegyzésnek, de értelme épp nem sok). Jó lett volna egy konkrét link az állítás alátámasztására, mert így csak hitelrontás az egész.
Az egészben annyi igazság van, hogy én is emlékszem, amikor a bloglog.hu aggregálta a blogom, de sajnos nem találom a statisztikában a linket.
Aggregált régebben a https://www.szucsadam.hu/ is (oda pl. van konkrét linkem), de már nem teszi ? sem.
Elméletem szerint jó helyezést akarnak a Google-nél elérni, hogy aztán saját adatokkal feltöltsék.
A lényeg, hogy az acsarkodás a bloglog ellen per pillanat indok nélküli – eme állítást azonnal visszavonom bizonyíték esetén.
Varsányi Martina: hajukra kenhetik azt a nagyarányú lepattanó forgalmat. Használható weboldal is kéne mögé, hogy hasznosíthassák.
Többit illetően: https://www.google.hu/search?hl=hu&q=site%3Abloglog.hu&meta= itt keresgélhetsz.
Butaságokat beszélsz, bocs.
Keresgéltem. Képet is csináltam: https://screencast.com/t/wpFmnbYWO @nev megnézheti jól, hogy valóban lopták.
nekem még mindig fenn van mindenem a többszöri törléskérés ellenére.. egy-egy kulcsszóra kidob a keres?jük meg a google is. ott ráadásul cachelve is van a tartalmam -tükrözése-, aminek pedig letiltottam a cachelését.. úgyhogy részemről majd akkor nyugodtam meg, ha ez a pondró rács mögé került, és valaki jó s..be is b…ta!!!
(nem nagyon értem, hogy a blogszolgáltatók jogi lépései és egy agyonbeszélt téma után hogy kételkedhet vki a történtekben..)
“A Google hirdetéseket megjelenít? webhelyen esetlegesen fellép? nem megfelelő tartalomról szóló jelentését továbbítottuk szakértői csapatunk részére.”
Akinek másolják a blogját, össznépileg postoljon a bloglog ellen – mondjuk nagy reklám nekik így is, de negatív. És legalább az összes oldalukon megjelenik: a szerző engedélye nélkül közlünk anyagot, lopunk, csalunk… stb.
Varsányi Martina: az hogy per pillanat mar nem aggregalnak semmit az egy dolog, de nezd ezt meg:
https://kereso-blogok.bloglog.hu/2009-es-top-kereso-kifejezesek.html
és ezt:
https://adriette.freeblog.hu/archives/2009/02/17/2009-es_top_kereso_kifejezesek/
egy az egyben ugyanaz….
Még egy-két ilyen oldal és érdemes lesz hirdetéseket rakni a feedekbe :D
https://www.google.com/adsense/support/bin/answer.py?hl=hu&answer=20012
Hagyják már abba!
Mármint a logolást.
@georgejr: Ó, ez meglepi volt, még nekem is!
@Adriette: gondolom fogalmad sem volt arrol, hogy lopjak:(
ujrainditom az enyveskez.blog.hu-t, aztan irogatok errol a content lopasrol meg.
A MTE nem illetékes az ügyben, mivel a fenti oldal nem tagjuk, és amúgy is csak megróni tudnák, de azért adtak jogi felvilágosítást, ami kb. ugyanaz, amit fentebb is írtam, mivel már többször, több szakértőtől is hallottam. Íme:
“Két esetben, az idézés és az átvétel esetében az Szjt. engedélyezi a szabad felhasználást, de az idézés csak az átvev? m? jellege és célja által indokolt terjedelemben, az átvétel pedig csak iskolai oktatási vagy tudományos kutatási célra történhet. Az Ön által kifogásolt “szemlézés” jellegű szolgáltatás egyre elterjedtebb, de nem jogszer?.”
“A legegyszer?bb módja a jogérvényesítésnek az elektronikus kereskedelmi törvény (2001. évi CVIII. törvény) által szabályozott értesítés-eltávolítási eljárás. A szerzői jog jogosultja ezen túlmenően (vagy ezzel párhuzamosan akár) bírósághoz fordulhat és polgári per keretében kérheti, hogy a jogsért? oldal távolítsa el a jogsért? tartalmat. Adott esetben kártérítést is követelhet a jogsértésért. A polgári per indulhat a szerzői jogról szóló törvény alapján
(Szjt. 94. §), illetve a Polgári Törvénykönyv személyhez f?ződ? jogok megsértéről szóló bekezdése (Ptk. 84. §) alapján.”
szóval mellettünk áll a freeblog/econet, bloghu/index és a törvény.. csak elég :)
teodora: de ha jol latom a freeblogot meg nyulja:(
@georgejr: freeblogot is lopnak: https://szingli-blogok.bloglog.hu/utmutato-szingli-noknek-3_1.html
@teodora: a freeblog, blog.hu nem szerzői jogok tulajdonosai, szerinted ebben miben tudnak segíteni? Egyébként szívesen olvasnék egy összefoglalót a jogok érvényesítéséről. (Akár a folyamatot végigkövetve több blogposztként.) [félreértés elkerülése végett: valóban kiváncsi vagyok, és nem pedig cinikus]
Úgy veszem észre, hogy a bloglog technikát vált és már csak idézi a műveket.
Varsányi Martina: en is ezt mondom. a blog.hu es freeblog ill az osszes blogszolgaltato fel tud lepni a usereik vedelmeben…
a bloglog technikat valtott, semmi mast nem csinal, csak ugy jeleniti meg a post-okat mintha az idezet lenne, ettol fuggetlenul a teljes tartalmat atveszi….
@georgejr: mivel RSS Feedet aggregálnak, fizikailag képtelenek kevesebbet átvenni, mint azt, amit az RSS-ben megadnak. Az, hogy ebből mennyit tárol és mennyit mutat meg, már más kérdés. (Ha akarnám, letárolhatnám az összes RSS-t. A szerzői jogokat az újraközléssel sértem meg. Úgyis mint megveszem a könyvet kontra kiadom a könyvet.)
Nem tudom, hogy egy blogszolgáltató mennyire érdekvédelmi képviselet. HA nem az, akkor nincs jogukban fellépni a felhasználóik érdekében, persze megpróbálhatják (más kérdés, hogy az legális-e).
Talán a legjobb egy érdekvédelmi szövetség létrehozása lenne, csekély tagsági díjjal, ügyvédi háttérrel. Valaki?
a blogszolgáltatónak a regisztrációkor keletkezik vmiféle szerződése a júzerrel, amellyel az pl. nekik jogot ad a szemlézésre stb., talán ez és a tény, hogy az ő gépükön van az adat, ad vmi jogalapot, meg a közös fellépés ereje illetve az ügyvédi háttér.
kicsit várok, hogy lesz-e vmi, aztán lásd fent…
tudja vki amúgy melyik internetszolgáltató tárolja ezt a szart? (ahonnan levetetend?)
a technikaváltás mindegy, idézni sincs joguk ilyen formában
és pofátlanság, hogy a kamu törlópage-ük ellenére nem vettek le semmit..
de sebaj, majd ők lesznek levéve szépen mindenestül, még a cipőt is.
Varsányi Martina: jo otlet. ha fullfeedet ad valaki az meg nem jelenti, h nincs mas valasztas mint az egszet atvenni. szandek es programozoi tudas kerdese…
beszeltem a freeblogosokkal, mar tiltjak az ipjuket es ugyvedi uton van:)
Most nézem a telefonon, múlt héten két bejövő szalasztott hívás a Net-Position-ös illetőé volt.
(egy helyen publikálta a mobilszámát korábban).
Bocs, szívesen meghallgatlak, de még szívesebben itt a blogon a véleményed, ha olvasol – nyilván, ha kerestél – a többiek is kíváncsiak az álláspontodra.
Persze ettől a véleményem nem fog változni, be kéne látni, nem egy korrekt munka a Bloglog ebben a formájában.
hát ö igen, csöppet szemét az alap elve
Valószínűleg csak azt akarta, hogy vedd le ezt a bejegyzést, különben…
háááááát
egyrészt a nev nicket megkell védenem, igen régóta írogat blog.hu-s blogokba, nemhinném hogy a céghez közel áll.
másrészt a rossz szándék ellenére technikailag tényleg nem nagyon csinálnak mást mint a miner vagy más blogkereső.
vagyis annyit hogy teljes feedet mutatnak.
ha jólértem az össznépi álláspontot akkor ha nem teljes feedet mutatsz akkor jófej vagy, ha meg teljeset akkor gonosz?
gabesas:
újra, neked: “Az egész dolog baromira nem az RSS funkciójának az értelmezéséről szól.
Teljesen független tőle.
Öncélúan felhasználják többszáz blogger munkáját a tudtukon kívül, egy scriptekkel összegereblyézett “blogszolgáltatásnak” csúfolt felületen.”
ducard:
nem gondolom, hogy fenyegetés volt a szándék, ha mégis, akkor hiábavaló lett volna a próbálkozás.
@Longhand: értem én hogy _itt_ mi a probléma.
Csak tisztázzuk már egyszer és mindenkorra (google webmasters csoportban is előjött ez a téma a múltkor) hogy az rsst aggregálni nem főbenjáró bűn, hogyha korrekten csináljuk.
Az én értelmezésemben a korrekt aggregálás: visszalink, keresés a teljes feedben, viszont megjeleníteni csak az első részét és utána egy link az eredeti cikkre, illetve ha lehet akkor egy mailt is az eredeti blognak hogy “heló, aggregáljuk a híreidet, ha nem baj. szóltunk hogy tudjál róla”.
így szerintem korrekt és hasznos, remélem ebben egyetértünk a háborgó tömeggel.
gabesas: szerintem úgy vitatkozz egy ilyen 100+ hozzászólással bíró topicban, hogy konkrétan megnevezed és megszólítod az illetőt, aki azt állította, hogy “rsst aggregálni főbenjáró bűn”.
Még úgy is off téma egy kicsit – sebaj -, de legalább tudnánk hova tenni a hozzászólásod.
egyszerűen ez volt a benyomásom amikor elolvastam a kommenteket.
de szerintem nem offtopik hogy jelöljük kia korrekthatárokat egyiylen szolgáltatásnál.
szóköz elfogyott, bocs :)
1 hónappal a cikk után történt változás a bloglog ügyében? Leszedték bárkinek is a cikkét, amit engedély nélkül raktak fel, megszüntették az aggregációt, kaptatok-e bocsánatkérést? Esetleg fordult-e valaki szerzői jogok megsértése miatt jogászhoz? Jó lenne tudni.
Martina: jó kérdés! :)
jaja, meg mindig lopnak, bar a freeblog kitiltotta az ipjuket.
@georgejr: és jogi lépést (esetleg összefogva a többiekkel) tervezel / terveztek?
@Varsányi Martina: en nem tervezek. azt tudom, hogy egyes szolgaltatok mar megtettek az elso jogi lepeseket, csak a jog malmai lassan orolnek:(
egyebkent az en cikkeimet leszedtek:)
Úgy tudom a szolgáltató nem járhat el a blogger nevében (senki se, csak ha erre meghatalmazást ad), tehát mindenképp érdekes. Azért megpróbálok keresni egy ügyvédet, hogy megkérdezzem, mit lehet egyáltalán tenni.