Ha az ember téved azt be kell ismerni.
Így jártam én, ugyanis a kisebb vihart kavart Lap.hu téma esetén valóban én voltam a hibás egy félregépelt ajánlással,
majd a szerver log amire hivatkoztam, egy sajnálatos tévedés újra. Az onlinemarketing.blog.hu lapról, nagyrabecsült Berényi Konrád kollégától jött a két látogató tegnap és nem a greg által kezelt onlinemarketing.lap.hu oldal felületéről.
Tehát amíg szentül meg voltam gy?ződve róla, hogy ? látta a lapom, ezután, hazugnak neveztem, ezért elnézést kell kérnem és visszavonom .
Más kérdés a szerkesztői stílus – amiről folytatódhat a vita a másik fórumon – ami jellemző lap.hu-n, az ezáltal még nem szűnik meg, de fontos dolog belátnom, hogy én tévedtem az longhand.hu blog kapcsán és tévedés okán neveztem Gergelyt hazugnak.
28 hozzászólás
semmi más miatt nincs szégyenkezni valód, csak a hazug szó kimondása miatt.Mondjuk a K.Gerg?vel való email párbajomban, én inkább más jelzőt használtam volna.
Szép gesztus, ez az igazi méltóság..ha valaki tudja beismerni hibáját.
Annyi azért a már említett lélektani okok mögött azért szintén bujkál, hogy a megfontoltság felett a gyors reakció nyert, hogy két hónappal korábban egy másik weboldalam ugyanitt Gregnél, ugyanúgy mint a Te lapod és egy másik fórumos ismr?sünké, megismerkedett a macskát szarni szindrómával.
Ott nem vitatkoztam, mert nem egy különösebben nívós oldal, kezdeti időkben csináltam már nem frissítem https://webfejlesztes.info ,
csak tegnap valahogy egyből beugrott, hogy itt már ki voltam dobva egyszer és visszanéztem gmail levelek között. És ott nem volt elírva a név :)
És fél órával később megyek a fórumra látom a lap.hu-s threadet…
itt kezdődött a történet.
Köszönöm.
Nagyon korrekt vagy Longhand!
Egészen biztos vagyok abban, hogy jó lecke ez mindenkinek és abban is biztos vagyok, hogy Greget is felrázta kicsit a dolog – a következő linkajánlások talán több figyelmet kapnak majd.
Legalábbis egy darabig.
Erre most asszem elég hülyén hangzana mindkét verzió válaszul (szívesen – nincs mit )
:D
De az mindenesetre tényleg elég szimpatikus, hogy ilyen rugalmasan kezeled a tévedésem és nem lett harag.
(Már csak a linkeket kell kicsit rugalmasabban kezelni és minden jó lesz, hogy szúrjak egyet még ezek után is :) )
Nézzétek egy kicsit a történetet a másik oldalról. Elindul egy témát feldolgozó lap.hu x évvel ezelőtt, amikor az adott téma (online marketing) még messze nem annyira népszerű, mint ma.
Bekerül mindenki, aki azt állítja a weblapján, hogy ezzel (is) foglalkozik. Csakhogy. Id?közben a webfejleszt?k, programozók, designerek 99%-a ráébred, hogy neki nem csak gyártania/terveznie kellene a weblapokat, hanem marketingelni is, mert van erre kereslet és van benne pénz.
Mi sem egyszer?bb: egy plusz menüpont vagy bekezdés – és máris online marketer vagyok. Onnantól pedig helyet követelhetek magamnak az onlinemarketing.lap.hu-n.
A szerkesztőnek viszont egy idő után a töke tele lesz az újdonsült “szakemberek” áradatával, főleg akkor, ha sok éve ezen a területen dolgozik (ahogy K.G.). És végül elkezdi rövid úton lepattintani azokat a weblapokat, melyek nem egyértelműen, kiemelten, profin l?nek az online marketingre.
És tulajdonképpen joggal, mert ha keresőoptimalizálással foglalkozik az adott cég, menjen a keresooptimalizalas.lap.hu-ra, ha keresőmarketinggel, akkor a keresomarketing.lap.hu-ra, ha jobbra-balra regisztrálgat, akkor meg a linkmarketing.lap.hu-ra.
Az online marketing viszont ennél sokkal átfogóbban értelmezhet?. Nyújt a cég online médiavásárlást (úgy értem, professzionálisan, nem “persze-ezt-is-megcsinálgyuk” alapon)? Kampánytervezést? Kampány kidolgozását? Bannerkészítést? Mikrosite-készítést? És mindez világosan kiderül a honlapról, referenciákkal illusztrálva? Nem? Akkor bocs…
Érthetetlen, szemét hozzáállás volna ez? Tényleg?
Akos: Egyébként a másik korábbi threadbe ill? a bejegyzésed, de mostmár mindegy (idővel lehet mégis majd átmozgatom, szólok előre, ha nem találnátok később akkor ott lesz)
Én amikor lapot ajánlok, nemcsak a lap oldal nevét és kategóriának címeit nézem, hanem azon túl még az oldalakat is megnézem, hogy mik szerepelnek a katalógusban. Ez az alapján ajánlok vagy sem.
Lehet szerénytelenség a részemről, de onlinemarketing.lap.hu -nál is így tettem és úgy gondoltam azzal a tartalommal, azokkal a témákkal amikről írok napi gyakorisággal, befér. (mint kiderült végül, lehetősége se volt hogy megnézze mert rossz link, tökölni meg nem tökölt vele hogy mi lehet a jó ezt nem lehet felróni).
Tudom nem rám céloztál elsősorban, de a többieket illetően:
egyértelműen ott van egy keresőoptimalizálás doboz Gerg? oldalán, ahol eléggé eltérő minőség? oldalak vannak különösebb válogatás nélkül, vegyesen, magyar nem magyar, aktuális-nem aktuális, így miért ne várhatnák, hogy ?k is helyet kapnak ezek között.
Értem a mondandód mögött, hogy rengeteg alkalmi vállalkozó van keresőoptimalizálásra, de nézz körül, nem akarom devaluálni a magyar mainstreamet ebben, de mégis, hány komoly professzionális szinten működ? SEO véget ismersz magyarországon?
Az egész magyar net teljesen felkészületlen SEO-ból ez két perc alatt kiderül, ha végigfutsz néhány Google találati listát.
És akkor most ezért szarozzunk kicsikkel akik nem tagjai a nagy magyar keresőoptimalizálási kamarának?
Meg a másik, hogy meg kell mondani kereken az illet?nek, ne haragudj, nem teljesíti a kritériumokat a weboldalad, nem meggyőz? hogy l?ssz alap szinten is a SEO-hoz és kész.
(esetleg létrehozni egy kategóriát ahol diszkréten, de van egy utalás arra, hogy az adott oldal még új fiú a címszó alatt)
Ami miatt meg ebben az esetben a vitánk erről teljesen oktalan az az, hogy Gerg? 1 mp-es vizsgálat után dobta a srácokat és ezt kifogásolták.
No most látom igazolva a bejegyzésem:
https://kereso.blog.hu/2007/09/02/linkajanlas_lap_hu
Mennyivel jobb lett volna, ha a szerkesztővel próbálod meg először rendezni a kérdést.
Az elutasításás egyéb okairól szintén hosszasan írtam a fent említett bejegyzésben.
Ez tipikusan annak az esete, hogy az onlinmarketing.lap.hu nem tudja felvenni az összes keresőoptimalizálásról szóló oldalt. Ha megtenné, akkor minek a keresőoptimalizálás.lap.hu?
Arról már nem is beszélve, hogy a startlap se engedne ekkora átfedést.
Azért megkérném, hogy válasszuk ketté a kérdést bármennyire is igazad van bármiben.
Én benéztem egy dolgot nagyon ez az egyik, külön bejegyzést írtam róla, elnézést kérve és kihangsúlyozva mi történt.
VISZONT a másik része:
Két másik tagot úgy kivágott, hogy elérhet? volt az oldaluk és 1 mp-ig tartózkodott rajtuk, tehát meg se nézte szinte, mondhatjuk.
Volt korábban Nekem is egy lapom amit ugyanúgy kivágott két hónappal ezelőtt. Akkor nem vitatkoztam.
Mondhatnék még pár dolgot ami közrejátszott az én hibáimon kívül abban, hogy bizalmatlan voltam, de nem szeretnék semmiféle ellentétet kiélezni.
Gergely nem tudom olvasol-e még és tényleg nem támadási szándékkal, de egy dologra még kiváncsi lennék.
Került fel az utóbbi hónapokban újabb weboldal a katalógusodba?
Azt nem értem minek ezt a vitát nyilvánosan folytatni.
Kérdezz tőle e-mailben, akár kérd rajta számon a konkrét eseteket majd ha ezután is gondod van, akkor fordulj a startlaphoz.
Ez így nyilvános vádaskodás, ami nem célszer?. Már csak azért sem, mert mi (az olvasóid) nem tudunk mindenről, amiről te, vagy Keresztúri Gergely.
Az eset végkimeneteléről viszont majd megint lehetne írni.
A vita azért nyilvánosan ment, mert úgy éreztük, hogy nem lehet privát úton megbeszélni, egy tömör választ kaptam két szavast, utána nem jött válasz.
Amúgy meg ha ilyen a gondolkodásmódod, ami tényleg bölcs gondolat, akkor mondd Te miért nyilvánosan írsz, hogy locsold az olajat a t?zre, miért nem privátban írod meg a véleményed nekünk?
Végkimenetel meg nincs, békésen ellevelezgettünk egymással Gergellyel és semmi bajom vele azon túl, hogy a szerkesztési elveivel nem értek egyet az meg csak egy apró dolog, megbeszéltük, hogy egyszer majd leülünk sörözni.
ps.: amúgy meg az az érzésem, hogy a f?bejegyzésemet elolvastad Zoli az utána következő kommenteket már nem, írtad egyből ismételve a bejegyzésed linkjét ami hasznos, igen, de nem lehet eseteket általánosítani.
De semmi gond.
Kedves Longhand!
Képzeld elolvastam az összes kommentet és ezek után szóltam hozzá.
Ha pedig nyilvánosan feldobsz egy témát, akkor arra természetes, hogy az ember nyilvánosan válaszol.
Egyébként egyáltalán nem tetszik ez a stílusváltásod. Rendszeresen olvasom a blogod és ezt eddig örömmel tettem. Nem örülök neki, hogy mostanában ilyen támadó szellemben lépsz fel. Mivel kezdetektől nem értettem veled teljesen egyet ebben a témában, így ezt kicsit magamon is érzem.
No. Részemről ennyi volt. Még végigolvasom a SEO blogban a startlapos topikot, írok oda is egy hozzászólást és ezzel lezárom a témát.
Üdv,
harzol
Nincs ebben semmi stílusváltás Zoli, a blog megy szépen tovább, elővettünk pár kényes témát, de ez mai nappal lezárva, természetesen jobban érdekel a tartalmi rész engem is, a keresőoptimalizálás, írtam is róla 4 hónap alatt azt hiszem elég sok jó cikket. Ott kár, hogy kevesebbet kommentáltál csak amikor a lap.hu szerkesztése került el?.
Nem tudom a kezdeteknél hol mondtam olyat amiben nem értettél egyet, ez érdekelne még, ha nem nagy kérés.
Igazságtalanul nem szeretnék támadni senkit, meg egyébként sem. Problémák vannak amiknek a megoldását törekszem el?segíteni ezekkel a bejegyzésekkel.
Kommenteket hogyan lehet legegyszer?bben átmozgatni másik bejegyzés alá arra van valakinek ötlete?
Adatbázist turkáljam meg kézzel?
Szeretném fogni az összes kommentet innen és áttenni a lap.hu thread alá.
Szerettem volna egy olyan bejegyzést ami csak a helyesbítésről szól, de nem gondolkodtam azon, hogy ez úgy nem fog menni, ha engedélyezem a kommenteket.
w w w .zirona.com/software/wordpress-move-comments
vagy
w w w .dountsis.com/wordpress/new-plugin-release-for-wordpress-move-comments.php
Remélem, nem cseszem el a grafikát a hosszú linkkel, ha igen, töröld a bejegyzést, a link már meglesz. :)
(Mivel még nem helyezted át, ide írom)
Teljesen félreértetted, amit mondtam, mivel te is kizárólag a SEO-ra vagy kihegyezve, mintha az egyenl? lenne az online marketinggel.
Nem arra akartam célozni, hogy “rengeteg alkalmi vállalkozó van keresőoptimalizálásra” – bár ez is igaz.
Hanem arra, hogy aki belenyúl az online marketing egy részterületébe (és könyörgöm, vedd már észre, hogy az imádott SEO is csak egy részterülete!), annak még ettől nincs garantált helye egy online marketing gyűjt?oldalon.
Az “1 másodperc” témájú sirámra pedig elárulom, hogy a lap.hu szerkesztők megkaphatják e-mailben is a regisztrációkat. Tehát megnézhetik az ajánlott oldalt a levelez?jükből is. Sőt, mivel a referrer-továbbítást ki lehet kapcsolni most már a legtöbb böngészőben, nemcsak “xxxxxx.lap.hu” referrerrel érkezhetnek a linkoldalról sem.
De szerintem mindezzel te ugyanígy tisztában vagy (illetve lehetnél, ha vennéd a fáradságot, hogy végiggondold), csak az a sértettség-mentalitás, ami egyes SEO-körökben dominál, kissé elhomályosítja a te látásmódodat is.
Először is nagyon korrekt dolog így helyreigazítani egy tévedést, így kell.
A másik oldala a kérdésnek, ha tágabban nézzük is, problémás a lap.hu gyűjt?oldalak kezelése. Nem tudom pontosan, vannak-e olyan alapelvek, etikai szabályok, amelyet az önjelölt szerkesztőknek be kellenne tartaniuk. Munkám során az általam készített oldalakat sokszor a témának megfelelő oldalakra szoktam ajánlani, és nagyon vegyesek a tapasztalataim, korrekt és teljesen hanyag szerkesztők is vannak. Mindenesetre a látogatók jelentős része érkezik lap.hu-ról, különböző témákban, és emiatt nem elhanyagolható tényez?.
Én is át szoktam nézni a többi oldalt, ami az adott boxban szerepel, hát a frissítés hiánya például jellemez egy szerkesztőt, találtam olyan oldalt, ahol a linkek fele halott volt. Sajnos azt látom, hogy ez a hatékony, és sokak által használt linkgyűjtemény erősen megérett a megújulásra.
Engedd meg nekem kedves ??kos, hogy elmondjam, nem csak keresőoptimalizálásra van kihegyezve a blogom olyan szinten ahogy azt Te állítod. Keres?marketinget sok-sok cikkben érinti még ha a látszat csal is.
Keres?marketing részének témája amikor amerikai felmérésekről írok a diszkont kuponos jelenségekről, keresőmarketing része amikor keresési szokásokról, a Google cikkek jó nagy része amiből van jópár mind a keresőmarketing része.
Nézd végig az összes cikket, ha lesz rái d?d és utána oktass ki a saját blogommal kapcsolatban.
Tudom arra alapozol, hogy sokan összekeverik a két dolgot.
Nem vagyok sért?dött mindezen túl, bármennyire is úgy látszik.
Csak vannak jelenségek amiket nem hagyok szó nélkül.
(az 1 mp-es jelenséggel kapcsolatban is hiába árulsz el dolgokat kioktató stílusban amikor egy másik fórumon Gerg? amikor ez szóba került akkor nem tagadta)
Harder mester! Nagyon köszönöm, még mai nap folyamán applikálom valamelyiket! :)
Skacok,
Látom, termeltetek szépen. Érzékeny a téma, no. :-)
Megpróbálok reagálni én is néhány dologra:
Akos: köszi, egyetértek, kábé így történt, ahogy leírtad.
Longhand: nincs harag, ami leginkább a hiba beismerésének köszönhető, bár egyébként sem vagyok haragszom típus.
onlinemarketing.lap.hu: Ez volt az első lap.hu a témában, utána szépen jöttek az altémák. Valóban, nem kerülhet fel minden link.
(Szerintem az longhand.hu pont releváns lenne, ha nem hibásan történik az ajánlás.)
Keres?marketing doboz: valóban vegyes. Egy másik fórumon izb felkínálta, hogy összeszedi a nem odavaló linkeket, én pedig örömmel elfogadtam. :-) Mint írtam, ez a doboz pont megérett a nagytakarításra. És különben is, van:
keresomarketing.lap.hu, keresooptimalizalas.lap.hu és keresohirdetes.lap.hu is…:-)
1 másodperc: _Előfordulhat_, hogy egy oldalra elég ennyi idő is. Nem is tudom, már melyik blogra postoltam, de annyit írtam, hogy az vesse rám az első követ, aki még nem zárt be böngészőablakot egy másodperc után, mikor rájött, hogy itt nem találja meg, amit keresett…
Kis módszertan: Longhand, bizony kerültek fel linkek. Nagyjából havonta szoktam átnézni, egy hónap alatt kábé 60-80 ajánlás érkezik. Ennek kábé harmada szemét, harmada elutasításra kerül valamiért, és harmada felkerül.
Ezen felül évente szoktam teljesen átnézni az oldalt és csinálni egy “nagytakarítást”. Ha nem tenném, értelmetlen linkfarmmá válna. Ekkor szoktak létrejönni új kategóriák is.
(Ezért kell évente ellenőrizni a linkjeink épségét…:-))
Ja, újra megnéztem, maradt még egy-két téma.
Longhand, most már kérlek, ha idézel, legyél pontos!
Két másik tagot valóban kivágtam (sokkal többet egyébként), de csak az egyik idézte be az 1 másodpercet. Nem mindkett?.
(BTW, csak zárójelben, a logok effajta tárolását és felhasználását az adatvédelmi törvény tiltja, de ez egy másik téma…)
Az elérhetőség mellett van egy másik tucat kritérium, aminek meg kell felelni.
Miben nem értesz egyet a szerkesztési elveimmel, ha kifejtenéd, talán tistábban látnánk.
Kefe: mindig is odafigyeltem a linkajánlásokra, azt gondolom, a jövőben sem fogok emiatt jobban odafigyelni, tekintve, hogy az egész sztoriban szerintem nem követtem el hibát.
Korábban voltak már hibáim (amik most nem kerültek el?), amiket igyekeztem orvosolni.
Köszi Gerg?, hogy leírtad ezeket a dolgokat.
Amit én még hozzátennék:
??kos mondott részigazságokat, de a blogom kapcsán alaptalan hülyeségeket is hozzám vágott:
“Hanem arra, hogy aki belenyúl az online marketing egy részterületébe (és könyörgöm, vedd már észre, hogy az imádott SEO is csak egy részterülete!)”
Ebből látszik, hogy nem ismeri a blogot összességeben, a régebbi cikkeket nem olvasta, még csak a címüket sem látta szerintem. Felületesen félreismerve ne oktasson le ilyen stílusban azt talán elvárhatom.
“Miben nem értesz egyet a szerkesztési elveimmel, ha kifejtenéd, talán tisztábban látnánk.”
A szerkesztői elveidet ezidáig nem nagyon lehetett ismerni, csupán benyomások voltak, olyan jelek amelyek mindegyike egy olyan lapszerkesztő benyomását keltette Rólad, hogy olyan vagy mint az a tanár fajta aki arról híres, hogy ha szar napja van, válogatás nélkül vágja ki a diákokat a vizsgán.
Másik fórumon is elég el?ítéletesre sikeredett az introd, de megbeszéltük, hogy ilyen helyzetben nem könnyű higgadtan megszólalni, ok.
Az előz? posztod sokat segített ennek a képnek a javításán.
A tragikomikus dolog az az egészben, hogy erre a vitára elszórtunk egy fél napot, milyen szép hosszú interjú készülhetett volna ennyi idő alatt online marketingről Keresztúri Gergely név alatt.
(mint azt már írtam privátban, tervezem meginterjúvolni a magyar szakmabelieket akit el tudok érni erre a célra és vállalja)
Ha vállalod majd veled is és azzal legalább tudom kompenzálni valamelyest, hogy a szakmához inkább köt?d? tartalom legyen a neved alatt a blogon.
Longhand!
A kommentjeim (“alaptalan hülyeségek”) közül egyik sem vonatkozott az longhand.hu-ra.
Először _általánosságban_ írtam le a másik oldal lehetséges néz?pontját. Ezt még valamennyire magadra vehetted, mert érintett vagy, de mivel többen is panaszkodtak/vádaskodtak ugyanezzel a lap.hu oldallal kapcsolatban, hidd el, hogy nem személyesen neked céloztam, mindössze “nézzük meg az érem másik oldalát is” hozzászólásként.
Válaszodban az “online marketing”-et következetesen a “SEO”-val helyettesítetted. (Olvasd újra, meglátod!) Erre írtam – és már végképp teljesen függetlenül az longhand.hu-tól – hogy a kett? nem ugyanaz.
Egyébként ismerem a blogodat, és azt is látom, hogy a SEO iránt komolyabban, szakmai alapon érdeklődsz, ráadásul magyar viszonylatban eredeti meglátásaid is vannak. Éppen ezért feltűnő az, amit harzol “stílusváltás”-ként említ, és amit sajnos én is így látok.
Óhatatlanul van a SEO-knak ugyanis egy olyan köre, mely szakmailag irreleváns és középszer?, szinte kizárólag arra van kihegyezve, hogy a saját lapjait hogyan jutassa magasabbra. Napi szinten lesi a mozgásokat; dühöng, ha valaki kisebb PageRankkel jobb helyen áll, mint ?; a világot aszerint osztja jókra és gonoszakra, hogy elfogadták-e weblapja regisztrációját; a másik oldal szempontjai abszolút hidegen hagyják; minden valós és vélt sérelemre agresszív, nevesít? támadással reagál; csak azért lesz szerkesztő egy katalógusban/linkgyűjteményben, mert felhúzta magát, és majd ? jól megmutatja belülről…
Ehhez a körhöz kezdesz sajnos kissé hasonulni. Ezért pikáns, hogy az én “kioktató” stílusom fáj neked, miközben a konkrét személyeket név szerint fikázó, logfájlokat nyilvánosságra hozó, saját félműveltségét* is gunyoros érvelésre használó stílust (nem rád, hanem egy bizonyos körre célzok!) elfogadhatónak tartod.
* search engine optimisation – brit angol szerinti, tökéletesen helyes írásmód (https://seo.forum.hu/showpost.php?p=15463&postcount=27)
Most lefordítanálak pontosan, hogy miről beszélsz ??kos, mert le lehetne amit írtál, az megint messze vezetne.
Hagyjuk a vitát, inkább mutatkozz be, kiváncsi vagyok Rád, ilyen e-mail címből nem sokra tudok következtetni, hogy: a@a.aa
Pedig kiváncsi vagyok őszintén mondom, azt sejtem Te is foglalkozol online marketing valamely ágával.
(zárójelben még annyit, hogy nem gondolom hogy változtat az egyéb cikkeim minőségén, hogy hogyan gondolkodok a lap.hu-ról, annak szerkesztéséről meg egyéb a blog témájához csak érintőlegesen kapcsolódó témákról.
…ja és ez a Harzol-al való egyetértés, ez is jó. Pont ketten Ti vagytok azok a threadben akik korábban talán soha nem szólaltatok meg a blogon, de a korábbi jó cikkekre utalgattok meg stílusváltásra és arra hogy ismeritek a blogot. Két minőségfelügyeleti munkatárs. :)
)
Ezen a ponton kezd már kissé meghökkent?vé válni az egész. Válaszodból az érződik, hogy a – szerintem értelmes, egész mondatokban megfogalmazott – mondandómat egész egyszerűen nem fogod fel.
Beírásaim EGY??LTAL??N NEM foglalkoztak beírásaid minőségével, de te harmadjára is ezt feltételezed és kéred ki magadnak (“…nem gondolom hogy változtat az egyéb cikkeim minőségén…”).
Jelenségekről, gondolkodásmódról írtam véleményt. Ha másvalaki blogjában merült volna fel hasonló eset, odaírtam volna nagyjából ugyanezt.
Elnézést, hogy korábban nem kommenteltem, mert úgy látszik csak ez bizonyítaná számodra, hogy ismerem a blogodat, és ez volna az elvárás ahhoz, hogy most hozzászólhassak.
Tévesen feltételeztem, hogy te nem az agresszív, reflexből visszatámadó, gyere-ki-a-hóra stílus híve vagy. Azzal, hogy az e-mail címet (legyen bármilyen fiktív) publikálod, félreérthetetlenül besoroltad magad ebbe az inkorrekt, minden-eszköz-megengedett-ha-begorombulok vonulatba.
Sőt, a komment-?rlap “Mail” rubrikája melletti “nem lesz publikálva” megjegyzés ettől fogva demonstráltan hazugság a részedről.
Válaszodat – ha lesz – még elolvasom, tudomásul veszem, reagálni már nem fogok rá.
Szánalmas vagy.