Egy Google Adwords hirdetés szövegéből származik az idézet.
De nemcsak a hirdető él ebben a tévedésben, nagyon sokan.
A tévedést az okozza, hogy linkekkel, átmeneti sikereket, valóban el lehet érni.
Minél kompetetívebb egy-egy téma, annál rövidebb a csupán linképítéssel szerzett, átmeneti siker időtartama.
A linkek fontosak, de a keresőoptimalizálás alapja teljesen más.
Ha egy mondatban kell válaszolni, úgy mondanám, hogy a SEO alapja a tartalom tervezés.
Megtanulni a felhasználói keresési szokásokat, ismerni a webes forgalmak típusait, minőségi jellemzőit, számok mögé látni a webanalitikában és a legalaposabban megismerni a webes keresőalkalmazások technikai lehetőségeit és korlátait.
Tartalom tervezés, az imént felsorolt dolgok ismeretének a birtokában.
Amennyiben minőségi keresőforgalom elérése a cél és minőségi keresőoptimalizálás, akkor itt kell kezdődnie a dolognak.
Nem ott, hogy vásárlunk néhány zsák linket, kilóra, mint a krumplit a piacon.
48 hozzászólás
Ez nagyon célbatalált, mert mostanában sokat vitatkoztunk különféle fórumokon a linképítésről és arról milyen árakat kérnek el érte, és hogy vajon megéri-e… Csomószor gy?zködöm az ügyfeleimet róla, hogy nem kéne fejjel rohanni a falnak, a piackutatás és az értékes tartalom az első, de az emberek hisznek a tuti (és könnyűnek vélt) receptekben meg a tündérmesékben többezer látogatóról, aki csak úgy betéved az oldalra, mert szorgalmasan építgetted a linkeket meg írogattad a META tagokat.
Van rengeteg olyan terület, ahol nehéz osszehozni normális tartalmat, megfelelő mennyiségben, majd esetleg ezt frissíteni is.
Lássuk be, a linkek még mindig az alapját képezik – egyelőre – a google algonak, erre támaszkodik és kész. Látszik, hogy igyekeznek elmozdulni ebből az irányból, de az még idő lesz.
Kevés tartalom esetém muszáj egy jó adag remekbeszabott linket szerezni releváns oldalakról, megfelelő szövegezéssel, és ezek segítenek. Nem csak rövid távon.
mosquito:
milyen területekre gondolsz?
Longhand, pl. beltéri nyílászárók :)
mosquito: simán lehet rá jó leíró oldalakat készíteni.
Ami meg olyan, hogy nem, ahhoz nem is való a SEO.
Igen, össze lehet hozni jó oldalakat, de pl. a frissítésük már nem megoldható, hiszen nincsenek napi/heti újdonságok, stb. Azt gondolom, hogy ilyen esetekben meg lehet támogatni az oldalt egy pár jó linkkel, aminek eredménye is lesz.
Egyetértek természetesen veled, ne a linkek képezzék a SEO alapját, jogos, sokan ebbe a hibába esnek. De a jó linkek még mindig jó linkek :)
mosquito:
1. nem is kell frissítés igazán ;)
2. Azt én is írtam, hogy fontosak a linkek, igen azzal van a bajom, hogy ezt tekintik a SEO alapjának.
na, jólvan, termeltünk egy kis kontentet ide, és még egyet is értünk :)
mosquito: ugye milyen könnyű ez! ;) :D
Egyetértek! (Longhand-del) A linképítés esetleg hasznos kiegészít?je lehet egy jó seo-nak, de tévhit mindenhatónak tekinteni. Nem vagyok kifejezetten SEO szakember, a cégcsoportunk weboldalainál szerzett tapasztalatok alapján beszélek. Jó tartalommal és a lehet? legmaximálisabb relevanciával, frissül? tartalommal(nagyon fontos) tapasztalatom szerint a SEO 95%-os lehet. A linképítés hozzáteheti azt a plusz 5-öt.
Örülök, hogy végre leírtad ezt egy ilyen népszerű helyen. Az ügyfeleim gyakran úgy érzik, hogy értenek a SEO-hoz, mert olvastak valamit róla valahol, és mosztanában egyre többen jönnek azzal, hogy gyorsan (és olcsón) csináljunk linképítést, aztán le van a gond, nem kell nekik a tartamat fáradtságos munkával birizgálni…
(egy biztos, mostanában a linképítéssel foglalkozó vállalkozásoknak aktív és hatékony a marketingje :))
Mélységesen egyetértek a cikkel!
LOL: a “linképítéssel foglalkozó vállalkozás”-fogalom kb. olyan, mint a “fegyveres kéreget?”; meglehet?s eufemizmus.
Nagyon friss info: ügyfelemtől jövök, kapott ajánlatot egy helyi cégtől linképítésre, 80-100 linket tesznek ki neki nagyon überszuperreleváns helyekre, linkenként 500 Ft-ért. Jóvan, de a kérdéses cég a “linképítés” “linkmarketing” “linképítés győr” Linkmarketing Győr” szavakra az első 50-ben nincsenis:-)) Lehet, hogy azért mert ők is csak linképítéssel seóztak. Grat.
A minőségi tartalom megléte alap és elsődleges, nem kérdés.
Ám linképítés nélkül fabadkát sem ér, lehet akármilyen tartalmad, a kutya sem talál rád – amíg el nem kezdesz linkeket építeni.
Én még mindíg állítom: Google találati pozíció szempontból én 70% fontosságúnak tartom a minőségi, releváns linképítését és csak 30%-nak minden egyebet.
(Hacsak nem annyira bombasztikus, provokatív, gerilla a tartalmad, hogy az emberek elkezdik szájról szájra adni az elérhetőségét – és persze linkelni – de maradjuk a fenti reális példánál: beltéri nyílászárókra nehéz lenne ilyen tartalmat produkálni.)
Kefe@ : szakmailag nem szállok vitába veled, mert ahhoz keveset tudok a seo-ról, ez Longhand reszortja. A cégeink eddig kb 250 weboldalt készítettek 4 év alatt, és az ottani tapasztalatok pont fordítva mutatják, mint ahogyan írtad. A linképítés fontos KIEGÉSZÍTŐ és nem elhagyható, ahogy a szmokinghoz is dukál a csokornyakkendő. Úgy egész, úgy van rendben. A gond az, hogy mostanában ús SEO guruk születtek, akik azt pumpálják a tájékozatlan ügyfelek fejébe, hogy a linképítés=keresőoptimalizálás. De legalábbis azt, hogy ez a legfontosabb része. És ez tapasztalataim szerint marhaság.
MacTom@: 250 weblapot csináltatok, mikor készen lettek, mi következett? Borítékolom: bizonyos szabályok szerint összelinkeltétek őket “as a starter” majd következett a linképítés, a megrendelő igényei és pénztárcája szerint.
Ha ez a két utolsó lépés kimaradt, akkor azok az új lapok még mindíg nincsennek jó pozícióban, napi max 5-10 látogatóval leginkább a tulaj maga nézegeti őket.
De közelítsük meg a dolgot az átlag friss weblaptulaj szempontjából: elkészült a vadonatúj beltéri nyílászáró oldal, nagyon kultúrált tartalommal, on-site optimalizálva. Szerinted hogyan kerül a Google kiemelkedő pozícióba? Hogy ír még a tartalomhoz? Vagy tovább optimalizálja a -s tagokat, újra és újra megpingeti a Google-t sitemap ügyben?
Ugye, hogy nem? Valljuk be, a siker kulcsa továbbiakban egy ügyes linkkampány.
Igazából nem azon vitatkozunk, hogy kell-e, vagy nem, csak a fontosságán vitatkozunk. Én piszok fontosnak tartom, ti nem annyira – de nincs ezzel semmi baj, nem lehet mindenben azonos a véleményünk.
A saját lapjaim jól teljesítenek a Google-ben, elégedett vagyok velük. Elárulom, hogy mostanában több időt töltök tartalom építéssel, mint linképítéssel, de abban a luxus helyeztben vagyok, hogy vannak erős húzó-lapjaim. Ehhez viszont intenzív linképítés kellett az elején.
Valami hasonlót írtam le én is pár hónapja:
https://link.blog.hu/2008/11/27/a_link_epites_egy_valodi_csodafegyver
Amúgy link építés és linképítés kulcsszavakra nagyon-nagyon minimális linképítéssel sikerült első helyre kerülnöm, és meg?ríznem a pozíciómat azóta is. :)
Merras, kiváncsiságból megnéztem, valóban “linképítés”-re első vagy, én pedig második. Nem tudtam, hogy én is jó vagyok erre a kulcsszóra… :)
Gratulálok Mester!
Bibí én meg “linképítés győr”-re. De komolyra fordítva a szót: Kefe@: Egyet tudok érteni veled. A fontosságon vitázunk, erről eltér a véleményünk. És azt is elfogadom, hogy vannak honlap-témák, melyeknél a fontosság is megfordulhat. És tényleg, linkkampány nélkül nem nagyon adunk át oldalt mi sem.
Mondjuk ez a dolog pont benneteket igazol – soha nem gyúrtam a “linképítés” kulcsszóra, nem tudom, van-e egyáltalán ilyen kulcsszavas linkem…
Hmmmm. Mindegy, akkor is fontos. :)))
Kefe: imádlak! ;)
@mosquito, adjak ötleteket? bármiről tudok párezer oldalt rizsázni :) de tényleg: a beltéri nyílászáróba mindenféle belefér, videók, képek, nyikorog az ajtó hogyan javítsam meg, milyen küszöbök vannak, fát vagy műanyagot válasszak, spóroljuk a fűtésszámlán, ajtók a filmekben c. cikksorozat stb.
Vida Ági: Pontosan. :) És ez nem is rizsa, hasznos infó is lehet, ha igényesen készíti az ember.
Én nem akarok vitában szállni senkivel, ki-ki döntse el mivel próbálkozik! :)
Béláim az úrban, mindenről lehet rizsázni, kérdés az, hogy érdemes-e. Rizsa helyett inkább a tudatos tartalom építés a legfontosabb. És ahogy Kefe is írta, a link építés ugyanolyan fontos, de nem fontosabb mint a hasznos tartalom létrehozása. Azért mert jó tartalmunk van nulla link nélkül, még nem leszünk ott egy csomó “nehéz” kulcsszóra. A jó tartalom a nehéz linkelt kulcsszavakon kívül megfelelő számú long tail kulcsszót generál, amin keresztül elégséges látogatót tudunk becserkészni, de tudatos irányított linkelés nélkül oldalunk nem fog pozícióba jutni egy erős mezőnyben, ha csak a google-ra bízzuk a választást.
Stefan W: mindezeket előadhatod legközelebb szerényebb megszólítással is.
Én, mint laikus, azt látom, hogy igenis a linképítés számít a legjobban. Adott néhány igen-igen kompetitív kulcsszó, amiknél az organikus találatokat évek óta figyelemmel kísérem. Külön figyelemmel a már régóta jó helyezés? oldalakat, és az újonnan az élvonalba feltört oldalakat is. Backlink-checker programokkal rendszeresen nézegetem mindegyiknek a backlinkjeit, és milyen következtetést vonok le?
A tartalmilag igénytelen, de brutálisan sok backlinkkel rendelkező oldalak egyszerűen tarolnak. Még olyan oldal is, amelynek a készítője bevallottan copy-paste-módszerrel óllozta össze a szöveges tartalmat, de elképesztően sok linket szerzett, stabilan top10-ben tud maradni, nagyon erős kulcsszóra. Ráadásul, még csak nem is a linkek minősége számít, csak a mennyiség. Ha tíz-húsz-harmincezer backlinkje van egy oldalnak, akkor sikeres lesz az organikus találatok között.
Én, mint laikus, ezt látom. Elhiszem, hogy a Google próbál ez ellen tenni, elhiszem, hogy hosszú távon az értékes tartalom, és a minőségi linkek számítanak (fognak számítani), de jelenleg biztosan nem ez a helyzet.
hozzáteszem: az előbbi hsz-ban általam említett, “tartalmilag igénytelen” oldalak on-site SEO-szempontok alapján (kulcsszavak sűrűsége, sitemap, url-ek, domain, meta-tag), tehát a “technokrata” SEO-szempontok alapján profi munkák, nem csak a linképítésre hagyatkoznak, hanem a webmesterek megcsinálták a “házi feladatot” a site-okon is, és utána az így elkészített oldalakat turbózták fel tízezres nagyságrendű linképítéssel. A “tartalmilag igénytelen” minősítést én felhasználói szemszögből értettem. Ami a technokrata SEO szempontjai alapján nézve “profi munka”, az felhasználói szempontból nézve még lehet abszolút spam-jellegű oldal, nulla információ-tartalommal.
szóval, én egy ilyen tendenciát látok. spam-oldalak technikai optimalizálását, ami – jelen pillanatban – sikeresebb, mint ha egy felhasználói szemmel nézve is használható, értékes tartalmú oldalt minőségi SEO-alapon próbálnánk optimalizálni. tehát ha csak minőségi, releváns stb. linkeket szerzek, kevésbé leszek sikeres, mint az, aki csak a mennyiségre megy rá, de arra nagyon.
Az automatikus, szoftverek által végzett tartalom-generálás, máshonnan szedett, gépiesen frissített contentek összegyűjtése, becsomagolása, és a saját spam-oldalunkat folyamatosan bővülő tartalmúnak való feltüntetés – ez ma működik, a mennyiségi alapú linképítéssel karöltve.
Aloha mindenkinek! Szerintem nagyon sok faktor figyel ilyenkor, pl a híres-neves mesothelioma kulcsszó első helyezettje (mondjuk régen néztem) teljesen a masszív link áradatra épül, valami 200k fölötti, tökéletesen irreleváns, mindenféle látogató számlálók alatt megjelent backlinkek építkezik, amik legtöbbje valamikor a 90es években jött létre. Ez lehet bizonyíték arra, hogy egy darab sajtot is fel lehet pumpálni, pusztán a linkekkel, de az is benne van a pakliban, hogy ezek a linkek, akármennyire irrelevánsak, már több éve jöttek létre, ami biztos beleszámít az értékükbe. Viszont sok olyan keresési oldallal találkozik az ember, ahol első helyezettnek a keres? szerint össze-vissza van 200 back linkje, másodiknak pedig mondjuk 70k. Szerintem nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy a legjobb, ha nem egyoldalú az eszköz használat :) Másrészt meg miért is jó, ha valaki első? Ha arra megy a játék, hogy kinek legyen a legtöbb visszapattant látogatója, akkor jogos a vita, ellenkez? esetben a tartalom mindennél fontosabb.
Érdekes a téma, és a cikk. A hozzászólások nemkülönben.
Én mindenképp elsődlegesen a tartalomra szavazok, csak utána a releváns linkekre.
Nekem volt olyan domainem amit három év után vettem át, és a tartalommal hoztam fel az első tíz találat közé. Ami nem elhanyagolandó tény, hogy mindezt két hónap alatt elértük, és a nagyon kedvelt kulcsszó a könyv.
A Google algoritmusa alapjában véve a linkekre épül, nem lehet kijelenteni, hogy nem használ a sok link. Bár a Google alkalmazottjai nem győzik szajkózni a webmestereknek szánt fórumokon, hogy koncentráljanak inkább a tartalomra és majd “valakik” maguktól belinkelik őket. Sokat változott az algoritmus is az utóbbi években: próbálják szűrni a fizetett linkeket, linkcsere akciókat, bevezették a link séma fogalmát (link schemes) stb. Megtesznek mindent (és egyre többet), hogy beazonosítsák a természetes linkeket. Mindezeket figyelembe véve szerintem nem az a kérdés, hogy kell-e linképítés, hanem az, hogy hogyan kell jól csinálni.
Kezdő oldalaknak mindenképpen kell minimum annyi link mint a konkurenciának van. Ha beindul a dolog akkor már tényleg elég csak a tartalmat bővíteni.
emerikusz: nem azt mondtam nem számít, azt mondtam, hogy nem ez a SEO alapja.
Ti forgalmatok sem azért konyult le tavaly, mert elfogytak a linkjeitek és nem azért áll helyre ha helyreáll, mert szereztetek sok újat, ugye.
Abban egyetértek veled, hogy nem a linképítés a legfontosabb, akik ezt állítják leragadtak az öt évvel ezelőtti szinten vagy azt hiszik, hogy a Google-t be lehet csapni (akár sikerülhet is egy ideig). Sok (jó) link nélkül viszont nincs magas PR érték. Bár nekem személy szerint mindegy hogy 1 vagy 6 amig van sok látogató de ha SEO szolgáltatást árulok vagy reklámfelületet az ügyfeleknek igenis számit.
emerikusz: igen, ezt a hibás felfogást sok laikus ügyfélnél tapasztalom.
Többször előfordult már, hogy kétségbeesetten kerestek Pagerank érték változás miatt.
Egyszer rákérdeztem egyik ügyfélnél, hogy miért fontos?
“Hát ez alapján kínáljuk a reklámfelületet”.
Pont ez a hiba, ezért is kaphat büntetést, többek között, ha ez látványosan, nyilvánosan zajlik.
A Microsoft használható útmutatást ad linképítésre, az ő keresőjük szemszögéből
https://blogs.msdn.com/webmaster/archive/2008/01/11/i-m-not-ranking-in-live-search-what-can-i-do.aspx
[…] cég munkatársa és ezt bizonyítja, Patrick Altoft blogján egy tegnap megjelent cikk, amely a keresési szokások szerinti eltérésekről számolt be, keresők találati oldalait […]
Stef és Kefe véleményét osztom. Bár nem azt mondom, hogy nem számít a tartalom, de amikor ugyanennyi tartalommal rendelkeztem mint most, túlzás nélkül állíthatom, hogy tizedennyi volt a látogatóm (és a goal is) mint most. Én a tartalommal kezdtem, de kevésnek bizonyult. Szerintem fontos a linképítés. Nagyon is!
Igaz ami igaz ha figyelembe vesszük a különböző SEO tevékenységekre szánt időt a linképítés toronymagasan vezet.
Szerintem a link építés egyáltalán nem számít annyira, mint ahogy azt pl. kefe hangsúlyozza…
Én úgy tekintek inkább rá, hogy el lehet érni a sikert nagyon minimális link építéssel is, ha a tartalomra koncentrál az ember, ehhez persze tartalom is kell, de azt sem olyan nehéz megoldani… Szóval kukába a link szenvedéllyel, felesleges, ha elérhető ugyanaz máshogy, és még ezzel egyben egy szebb, értékesebb oldalt is kapsz vele, amire nem csak rákattint az ember…
– Átlagember vagy, kisvállakozó, aki szeretne egy weblapot.
– Regisztrálj egy domaint.
– Koncentrálj a tartalomra, írj szuper szövegeket.
– Várd a látogatókat.
Várhatod öket, a kutya sem fog a weblapodra tévedni, akár fél év múlva is napi max 1-2 látogatód lesz intenzív linképítés nélkül. Az az egy-két látogató te leszel, a családod és a haverjaid, akiket megkérsz, hogy kattintsanak.
Ezt értéstek már meg: HA BEINDULT egy weblap, aminek van stabil látogatottsága, akkor tényleg van értelme a linképítés helyett a tartalomra koncentrálni.
Egy vadonatúj weblap NEM SZÁMITHAT LÁTOGATÓKRA intenzív linképítés nélkül. Ennyi. A tartalom építés és a linképítés kéz a kézben kell hogy haladjon az elején.
Dehogynem. Bár kifejthetnéd mit értesz intenzív alatt :) Mármint számosságra lennék kíváncsi.
Élvezet olvasni hogyan érveltek pro és kontra, holott ugyan arról beszél mindenki :-), csak legfeljebb kicsit más intenzitással és sorrenddel.
Szöveges hirdetések mekkora előnyt jelentenek a kezdetekkor?
Mindenképpen érdemes linképítéssel kezdeni egy weboldal “felfuttatását”, hogy lemérd mennyire erős a konkurencia az adott mezőnyben.
Ha csak linképítéssel sikerül bejutnod az első oldalra, akkor az a terület egy aranybánya. Még mindig vannak olyan egyszavas kulcsszavak kis hazánkban, amiben szinte zéró verseny mellet lehet előre kerülni _csak_ linképítéssel.
DE
Nálunk is kezd kialakulni az a trend ami külföldön, hogy a sima “katalógusos-regisztrálós-linképítés” édeskevés.
A basic linképítést használd arra, ami: mérd fel mekkora a verseny az adott területen és utána kezdd el az optimalizálást+tartalom építést.
FullSeoAlchemist
En azt mondom, hogy a linkepites ugyanolyan fontos, mint a jo tartalom. A rendszeres frissitessel kapcsolatos komoly tapasztalataim nincsenek, mert en frissites nelkul is az elso vagyok a megfelelo kulcsszavakra, de azt vallom, eloszor keszits el egy jo tartalmat, aztan linkeld meg rendesen, es maris sikeres vagy :D
Két különböző dologról beszéltek. A linképítés nem azért fontos, hogy a google előre rakjon (azért is persze), hanem hogy google nélkül is megtaláljanak. Ha nem szerepelsz sehol a google találatai között, és adwords-ön sem hirdetsz, de az oldalad 2000 másik releváns(!) honlapon linkként szerepel, akkor is lesz minimum napi 1000 látogatód. Na ez a nem mindegy… (arról már nem is beszélve, hogy így már a google is felfedez, ha jó a tartalom).
Kefe:
Nézzük amit írtál:
“- Átlagember vagy, kisvállakozó, aki szeretne egy weblapot.
– Regisztrálj egy domaint.
– Koncentrálj a tartalomra, írj szuper szövegeket.
– Várd a látogatókat.
Várhatod öket, a kutya sem fog a weblapodra tévedni, akár fél év múlva is napi max 1-2 látogatód lesz intenzív linképítés nélkül. ”
2009 tavaszán regisztráltam életem első domain-ét, ahol 3-4 nagyon erős konkurencia volt, van. Én nem olvastam soha arról, hogy mi az a seo, linképítés. Csak tartalmat építettem kizárólag…
Az első hónapokban havi 40-50 látogató volt.
2009. augusztus kb. 150 havonta. Indítottam blogot, egyik cikkem aloldalaként linkelte az index a másik 3 konkurencia mellett! A tartalom innentől (nem emiatt) ugrásszerűen nőtt. A látogatók decemberre stabilan havi 200-300-at hozott. Ezzel a negyedk voltam a piacon.
A tartalomfejlesztés mára elérte a 7.000 oldalt!
Soha nem foglalkoztam linképítéssel! Na jó: 3x-4x beküldtem katalógusokba, hogy kipróbáljam! De ez 2010. szeptemberében volt először!
Nem írok pontos számot, de
2010. nyarára mindegyik konkurenciát elhagytam. Mára látogatottságban 2x annyit nyomok a latban, mint a második.
A konkurenciák a legrevelánsabb szavakra ott vannak az első helyeken, én kb. második oldalon.
De aki ezt elfelejti, nem érti a longtail fogalmát!
Kedves Gábor,
ez nem egy átlag magyar cég átlagsztorija.
“Indítottam blogot, egyik cikkem aloldalaként linkelte az index a másik 3 konkurencia mellett…”
Azért indítottál egy provokatív blogot, hogy esetleg valamilyen nagyobb lap (ebben az esetben az index) felkapja és LINKELJE… Érted? Hogy linkelje!
Nevezheted ezt másnak is de ez is LINKÉPTÉS. Az igazi linképítés művészet, korántsem csak regisztrálás katalógusokba. A te példád kiváló “kreatív kinképítés”.
De maradjunk az eredeti példámnál: beltéri nyílászárók népszerősítésére is tudnál hasonló blogot indítani, amit felkapna az index?