Hú be csúf! De sajnos jól illeszkedik abba a hazai(?) gyakorlatba, hogy a webmesterek az általuk gondozott céges weblapokat sajátjukként kezelve onnan linkelik új, felfuttatandó oldalaikat.

Nice find! Ez nem semmi hallod. Tanulnak…jó szöveg. Fizetett link és kész. A cylex egy spam úgy ahogy van. A W3C-nek meg a gittrágáson kívül sikerült végre hasznos tevékenységet is találnia: beszálltak a linkbizniszbe. Onli in hángöri.

Ja és egyébként itt a W3C taglista:
https://www.w3.org/Consortium/Member/List

Nem látom benne a Cylexet :) Ennél okosabb kamuhírt nem tudtak kitalálni?

Mellesleg a haworth.hu domain regisztrátora a 3C Kft. Jelent ez valamit?

Én nem kérdőjelezném meg a W3C (vele együtt a magyar iroda) hasznosságát. A működtetéshez pénz kell és a tagok tagdíjjal támogatják a szervezetet. A minimum amit kaphatunk egy két link a w3c oldalakról. Ez image építés nem csupán SEO…
@Wirg: ott van a Cylex …

Itt a Black Hat ideje, pfff…
Ez nagyon kemény, ráadásul a tárgyaló szóra 5-ik találat.
Nem szép vele visszaélni, előbb-útóbb PR bünti lesz a vége.

@emerikusz Valóban ott van. A UK weboldala van linkelve nofollow attribútummal ellátva, ahogy azt tényleg kellene.

Felmerül a kérdés, hogy a többi ország helyi W3C oldala is ilyen szépen dofollowal linkeli a helyi cylexet? Szerintem nem, sőt egyáltalán nem is linkeli. A spamet nem kell magyarázni, nem vagyunk hülyék, mi is látjuk hogy az.

Egetértek Wirg kollegámmal, hisz nem szép dolog, az tény.
Hisz ezzel az erővel a magyarorszag.hu lapról kaphatnék egy PR8-as footer linket. Gondolom elég spam jellege lenne.

Érdekes, de szerintem csak az egyik reklám. Megnéztem, és a német iroda is dofollow-val üdvözli az új tagokat a főlapján (most pont alul van a Kompetenzzentrum Interoperable Metadaten), és a jobb oldali cégismertetők is így mennek. A Cylex ha jól látom egy Romániába (Erdélybe) bejegyzett cég, így a magyar irodához tartozik, mert román W3C nincs. Ebben nem látok semmi furát.

@KEmber Itt nofollow a link és most erről van szó, erről szól a cikk is: https://www.w3.org/Consortium/Member/List

@Wirg: össze-vissza beszélsz. “Nem látom benne a Cylexet” … “Valóban ott van.” … Te kérdezted, hogy: “Felmerül a kérdés, hogy a többi ország helyi W3C oldala is ilyen szépen dofollowal linkeli a helyi cylexet?” … Megnéztem neked, és kiderült, hogy igen, a többi ország is pont így linkeli a (saját) tagjait, sőt, a német irodának állandó reklámblokkja is van. Most meg hirtelen már nem is erről van szó, hanem egy a cikkben nem is említett URL-ről?

@KEmber nem tudom mi nem érthető. De akkor lássuk mégegyszer.

Itt nofollow, ahogy annak lennie kell, ha nem akarsz spammelni:
https://www.w3.org/Consortium/Member/List

Igen, a kérdés felmerül hogy a helyi W3Ck esetében hogy van. Nem néztem utána, ezért találgattam. Ha a németek is így csinálják akkor nekik is jár a faszkorbács, a spam az spam, nemtom mit kell ezen magyarázni. Továbbra is tartom hogyha a tagsággal vettek egy fasza kis linket és most örvendeznek a PR7nek, akkor az nem SEO.

Nem tudom mit nem értesz, de szerintem ha figyelmesen elolvasod akkor érthető voltam.

A w3c régebbi mint a Google. A PageRank algoritmus előtt is létezett tagság, tagdíj és link. A rel=”nofollow” szabvány a Google erős lobbija miatt került elfogadásra komoly vita közepette 1. a w3c sem tudja figyelmen kívül hagyni a Google által teremtett realitást 2. jól jön az anyagi támogatás. Egyszóval a konzorcium büszke fővel hagyhat figyelmen kivül honlapján minden féle PR, SEO, linkbusiness elveket.
– a nemzetközi iroda (náluk lehet feliratkozni, fizetni, ők bírálják el a tagsági kérelmet) is ad normál linkeket bizonyos oldalakról (pl. tagok bemutatkozása). Ez egyszerűen jár a tagoknak …
– a magyar iroda (velük később kerültünk kapcsolatba) sem tesz mást mint a nemzetközi. (Az ergonomikus irodaszék eset dúrva mindenesetre). Nincs is linkünk a tagok listájáról, majd kérünk (akár nofollow-sat is) ha komolyabban részt veszünk a munkában.

@emerikusz

“Egyszóval a konzorcium büszke fővel hagyhat figyelmen kivül honlapján minden féle PR, SEO, linkbusiness elveket.”

Muhahaha. Tehát a “Haworth tárgyaló, irodabútor, irodaszék, illetve tárgyalószék” is ebben a szellemben lett kirakva a honlapra ugye? Még jó hogy figyelmen kívül hagyják a Google-t, tényleg ez látszik ebből a dologból. Hagyjuk már.

Persze örülünk a PR7-nek, de én évek óta hangsúlyozom, hogy ez nem számít. Ugyan ott vagyunk a találati oldalakon mint PR4-el. Ami növekedés van (látogatottság, bevételek) az nem w3c-s linkektől van, hanem a tartalom javulásától, bővülésétől.

@Wirg
A Haworth esetben egyetértünk… bár kétlem, hogy több széket adtak volna el amióta megjelent a cikk. Az egésznek nagyobb a füstje mint a lángja…

@emerikusz

Tartalom? Mármint a content scrapingre gondolsz? Bővülni bővül, a javulást nem vettem észre. Azért a jó helyezések a belső linkeléstől is függnek, ami szépen árasztja szét a PR-t. Azt a PR-t is amit onnan kaptok. Te is tudod hogy így van, kár azt mondani hogy nem számít.

@Wirg

Ez mérhető dolog. Elég megnézni az alexa traffic rank vagy a google trends változásait PR változás idején. Jól látható, hogy nincs semmiféle összefüggés. Többet érnek a cégek honlapjairól kapott deep linkek.

@emerikusz

Ne keverjük a publikus PR-t az igazival. A publikus PR időnként frissül, ez érdektelen. A legtöbb ember csak ezt látja. A lényeges a valós PR ami folyamatos és az aktuális linkeken múlik. De szerintem ezt Te ugyanolyan jól tudod mint én.

@Wirg: gondolom egy tízéves okostojás vagy, de nem baj, mindenki fiatalon kezdte. Egy szóval se mondtam, hogy nem érthető valami. Ne csak a saját, tényeket mellőző hozzászólásaidat szaporítsad, olvassad el másokét is. Azt mondtam, hogy össze-vissza beszélsz (=sok hülyeséget). Már két dolgot állítottál ami nem igaz, és ahelyett, hogy elismernéd, itt osztod az észt és rögtön más témára térsz át. Feltettél egy kérdést, én csak miattad megnéztem rá a választ, és most azóta azt állítod, hogy én nem értem, hogy a cikben nem szereplő, és általam egyszer se idézett w3.org-on mit jelent a nofollow. Értem, és nagyon jó, hogy a w3.org így csinálja, de a többiek úgy néz ki nem így csinálják, ez tény. Egyébként ha megnézed az index.hu oldalán a reklámokat, pl. a bookline.hu-t is közvetlen linkeli dofollow-val, h4-es headerből pl. itt: https://index.hu/bulvar/2009/02/17/elnezest_kert_a_rendorfokapitany/sendthis/ (És ez elismerten reklám!) Így működik a net, és a Google majd kiszűri, nem kell félni.

Köszönöm a bölcs szavakat mester, taníts még.

Köszönöm a távkiértékelést is, bizonyára pár sorból nagy rutinnal tudsz az emberek korára következtetni.

Az index.hu meg a bookline ugyanúgy a CEMP-é, de erről nyilván mit sem tudhat egy olyan kis tízéves okostojás mint én.

“Így működik a net”, ohh igen, ezért a mondatért külön hálával tartozom, feldobta az estémet.

@Wirg: Sorry a 10 évesért. :-) Az, hogy két cégnek ugyanaz a tulajdonosa teljesen irreleváns a google szempontjából. Hogyan képzeled el, ha egy cégről megjelenik egy hír, belép egy szervezetbe, vagy hirdet valahol, akkor nofollow, de ha ugyanaz a tulajdonos, akkor dofollow? Ez értelmetlen. Most már tényleg érdekel, te hogyan gondolod ezt…

Latom megy az eszosztas ezerrel:)
ha kapsz linket a w3c-ről, királyság, ha fizetsz érte, még ha burkoltan is, nevezzük támogatásnak, tagdíjnak, akkor az hirdetés, ha hirdetés, akkor az fizetett link. Ennyi.
Ui: nem tud valaki egy 1000-es PR linket? adok erte ket banant!

@KEmber

Semmi gond, lépjünk túl azon a részen :)

Nézzünk egy kis statisztika elméletet :) Szerinted van-e korreláció ha közös tulajdonosú oldal linkeli egymást dofollow és nofollow tekintetben? Szerintem egyértelműen van. Egy azonos portfolióban lévő lapokat nyilván dofollowal fogod linkelgetni egymás közt, hiszen erősíteni akarsz. Ha sima hirdetés vagy ilyesmi akkor vmi adserveres kattintásszámlálós linket raksz ki vagy nofollowt vagy bannert, persze csak ha nincs kifejezetten kikötve hogy rendes link legyen. Ha megfigyeled akkor ez így működik a nagy szájtoknál, nagyon ritka a sima, dofollow teljesértékű, szöveges link.

georgejr: így van. A fizetett link az fizetett link. Nem feltétlenül spam, ebből a szempontból talán túlzás amit korábban írtam, de mindenképpen az ami: PR osztási szempontól igénybevett eszköz, aminek ez az egyetlen célja. Google policy ellenes.

@georgejr: jól összefoglaltad, így van.

@Wirg: igen, de ha az azonos portfóliók között dofollow, akkor miért várod el, hogy egy hírben (függetlenül attól, hogy fizetett-e vagy sem), nofollow legyen. Itt például két külső link is van, mindegyik dofollow (másik hírportálokra mutató linkek): https://index.hu/gazdasag/magyar/2010/01/12/47-es_ut_nemreg_epult_mar_katyuzzak/
Itt pedig a T-mobile és T-home kaptak linkeket:
https://bookline.hu/news/news.action?id=3161
Szerintem ez a normális, persze vissza lehet minden ilyennel élni, de nem féltem a google-t.

Ha jól látom már nagyjából közös nevezőre jutottunk, hiszen te is írtad, hogy néha ezt másra használják, “hiszen erősíteni akarsz”, vagy “ha nincs kifejezetten kikötve hogy rendes link legyen”. Szóval óvatosan, de lehet használni ezt az eszközt, és a legnagyobbak is használják, néha meg egyszerűen csak tényleg linkelnek egy másik oldalra és az tényleg egy hasznos oldal. Asszem georgejr jól összefoglalta a lényeget.

Igen, szerintem is egyetértünk pár dologban, ezzel nincs is gond.

De azért egy nagyon eldugott aloldalt ne hasonlítsunk össze egy olyan hírrel ami csak azért lett kirakva a főoldalra mert így megvan a link. Nem ugyanaz a kettő. Mind1, szerintem a téma ki lett vesézve, mindenkinek tiszta hogy miért van ott az a link, szerintem a cylexes kevésbé vérlázító mint a tárgyalószékes. A cylexes azért zavar jobban mert magát a cylexet nem szeretem, de ez az egyéni szoc problémám :) A tárgyalószékes az igazi linkspam, a cylex csak fizetett link.

Nem minden a PR és a Google körül forog. Visszaolvastam a levelezésünket a w3c magyar iroda képviselőjével. Sajtóközleményt adtunk ki és hírlevelet amiben szó volt a tagságról és azért kértük, hogy ott is jelenjen meg a hír, hogy hiteles legyen az információ. Szó sem volt linkekről…
Én a Google elterjedése előtt is interneteztem, már akkor is lézetett pl. a Yahoo Directory ami egy fizetős linkgyűjtemény. Nem csak a “google kultúrkör” létezik a világban…

@emerikusz

Szép is ez a hozzáállás és jól hangzik ha valaki ezt mondja, de nem ez a realitás. A Google jelenleg a webforgalom 85-90%-nál működik közreműködőként és ha megnézed a Ti statisztikáitokat akkor ott sem lesz más. Szóval szép-szép, de sajnos az internet világában a google egyeduralkodó és ezt Te pontosan olyan jól tudod mint én.

Szerintem is ki lett vesézve, és nem is akartam írni már, de épp most kaptam ezt RSS-en, főlapon is be van linkelve, mai “gazdasági hír” :-)
https://www.penzcentrum.hu/cikk/1021587/1/illy_kapszulas_irodai_kavegepek_premium_kavekedveloknek_x_

És akkor most tulajdonképpen mibe kerülne mondjuk nekem egy dofollow backlink erről a csodálatos 8-as PR-ről?

@Zsolti

Akkor beszéljünk a bizniszről? :) Emerikusz biztos tud infókat hogy mennyibe kerül “tanulni” a W3Cnél :)

https://www.w3.org/Consortium/fees

A szerződés minimum 3 évre szól.

Amúgy valóban érdekesek a viták amiről folyamatosan kapjuk az emaileket… lehet tanulni belőle :)

megtaláltam az árat, köszi
ebből alkudni sincs kedvem…

Ebből jópár tárgyalószékra fussa… :)

Nem jobb mint, hogy magyarországon egy “non-profit” kft kezében vannak a domainek.

Furcsa konstelláció, hogy az azok osztják az észt, akik belesz*rt*k a nagy testvér közös piszoárjába…. Mik vannak:)

A spam szubjektív fogalom.

Egy weboldal esetében véleményem szerint nagyon egyszerűen kifejezve azt jelenti, hogy van valami a tartalomban, ami mondjuk magától nem lenne ott, de üzleti érdekek miatt mégis ott van.

Ilyennel tele van a web. Szerintem ezen az oldalon is találnánk. A lényeg a szándék és a mérték szerintem. Ha van egy alapvetően jó oldal, jó dolog és van rajta néhány fizetett link, mint az említett példában, az még nem a világvége. Valószínűleg elkel a pénzügyi segítség a mai nehéz helyzetben.

A Google például szerintem ennél sokkal nagyobb mértékben spammeli a weboldalakat a tartalmi hálózaton megjelenített hirdetéssekkel. Sokszor nem releváns, engem néhány esetben kifejezetten zavaró megjelenések, rengeteg weboldalon már igencsak túlzásba vitt mértékben.

Csak őt nem szidjuk mert belőle élünk, ugye?